Serwery Minecraft

Witam,

W tym wątku ponownie chcę poruszyć temat zwojów, gdyż nadal nie zgadzam się z decyzją jakoby miały zostać drop Beliara/Azmo/Mefisto w niezidetyfikowanych zwojach z obecną częstotliwościa, gdyż jest ona o wiele, za duża....

Dlaczego?:

1. Prestiż i rzadkość. Kiedyś zrobienie jdnego z tych trzech lege bossów, było serio wyjątkowe i wow tymczasem obecnie są one robione pare razy dzienne co po prostu wypala strasznie rozgrywkę, a do tego co trafnie zauważył Benzemo psuję ekonomie bo po prostu rynek zostaje zalany powoli rzeczami setowymi, ktore już znacznie tanieją, a to miałbyć end game, tymczasem już pare miechów po starcie pare osób ma 2/3 czesci.

Dobrze podsumowuje to wypowiedź Benzemo na czacie:
https://imgur.com/a/Y54ohU9

2. W poprzednim wątku o tym samym odrzuciłeś go twierdząc iż drop tych zwojów jest niewyobrażalnie mały, tymczasem
dzisiaj mixer otworzył jakieś 10 zwojów i oto efekty:

combo beliar + mefek + azmodan.

Dodam tylko że w przeciągu 2 dni miał 3 azmodany, a otworzyl coś koło nie wiecej niż 200 zwojów, a twierdziłeś, że szansa wynosi 1:2147.
Tak więc ma kosmicznego farta, czy o chodzi że jednak % są inne ?

3. Czyni to kosmiczną przepaść pomiędzy graczami f2p a p2w, rozumiem, że p2w powinien wzmacniać i oddawać ale, żeby aż tak 5+ lege zwojow na te rzadsze bossy na dzień przy otwieraniu około 50-100 zwojów. Tymczasem zwykły gracz bestowy męczy się z 1-3 miechy na tyle zwojów, więc to mówi samo za siebie, szczególnie, gdy te zwoje tak często wpadają z tego hazardu i to wcale nie przy wielkich ilościach prób...

4. Zwoje mefisto/azmo/beliara wymagały zrobienia różnych etapów rozgrywki typu zdobycie oka baala, pójscie na xerethora, wykonanie ZS lub aq II, po prostu jak dropią te gotowe zwoje na bardziej złożone bossy, jest to omijanie sporego fragmentu rozgrywki, z ktorym normalny gracz musi się wiele namęczyć i bez odrobiny farta może mu naprawdę sporo zejść czasu aby se stworzyć choćby 1 bardziej skomplikowanego bossa z mefisto/azmo/beliara.

5. Do tego Szybkibanan sam Ci pokazywał dziś 2 zwoje na mefka, a nie otworzył wcale aż tak dużo tych niezidetyfikowanych zwojów (nie wiecej niż ok 50-70), jeśli mi nie wierzysz posrawdzaj logi, i przytocz mi dokladna ilosc ile on otworzyl tych zwojów, ale dodam jeszcze od siebie, że do tego wpadł mu azmodan, baal itd...

https://imgur.com/a/fyJ5PgO

Na koniec spróbuję jeszcze polenizować z tym "zwoje nie oddają"

Mixer otworzył dziś ok 50-70 zwojów, co wychodzi jakieś
1000-1300 sm
to wychodzi ok. 340 zł,

kasy byśmy za to kupili 4,8k

Tymczasem Mixer dropnął z tego tak:
- 2 mrokule = 150k
- 2 beliary = 1kk
- 2 mefki = 1kk
- 1 azmo = 600k
- 1 baal = 400k
- 2 diablo = 700k
- 3 przepy sezonowe = 900k
- W tym jeszcze inne zwoje expa, obrazen i many których nie pokazał więc nie licze ich wartości, ale warto to mieć na uwadze

+ Laby ktory możemy zrobić i zarobić z nich też sporo hajsu co daję
ok jakieś:
- 6kk
Co wychodzi że przyjmując cene rynkowe ze zwojów, jesteśmy na + co tylko potwierdza, że zwoje są źle skonstrowane, ponieważ nie speniają podstawowego kryterium hazardu czyli nie zabierają końcowo troche z puli, wiadomo offerujący zarabia, ale jednak i tak wychodzi średnio na + grający tutaj, więc stąd poniższy wniosek...

Warto tu dodać, że ceny są "normalne", ale wielu ludzi, za niektóre z tych byłoby wstanie dać 100-200k więcej nawet za niektóre z tych zwojów.

Podsumowując chciałeś, aby te zwoje nadal miały wartość dlatego nie proponuję całkowitego wyrzucenia tych zwoji bo fakt musi być jakaś zachęta ale proponuję by zmniejszyć szansę do 1/3 obecnych szans na Azmodana/Beliara/Mefisto, ponieważ są one znacznie cięższe do zdobycia w normalnej rozgrywce niż Baal/Diablo oraz Epici i równie proporcjonalnie powinny dropić w Zwojach Niezidetyfikowanych.,
sprawiłoby to że faktycznie zwoje te byłyby rzadsze i hazard zwojów by tak nie oddawał przesadnie

Warto jeszcze dodać, że zwoje są znacznie opłacalniejsze od siekier lub ksiąg, ponieważ w przypadku siekier warte coś i sprzedające się rynkowo będą tylko najlepsze siekiery, które stanowią znacznie mniejszy % niż zwoje lege bossów itd w niezidetyfikowanych zwojach. W przypadku ksiąg jest pdoobnie niema tak drogich dropów jak w przypadku zwojów bo ksiega +3, nie bedzie warta tyle rynkowo co np azmodan, nawet ultra rzadki voucher vipa też nie dobije do tej ceny, więc imo zwoje powinny dostać powyższego nerfa choćby z faktu proporcji, że znacznie słabiej oddają w przeliczeniu na wartość w $ dropu...

Ostatnią chyba uwagą jest to, że dalszy aż tak duży % może negatywnie wpłynąć na żywotność serwera, wiadomo zostaną wierni gracze, ale jednak wielu gdy już będzie mieć co lepsze sprzęty nie będzie widzieć dalszego sensu rozgrywki...

============

Dodatkowo dodam, że wielu graczy naprawdę twierdzi podobnie do mnie w tym NLR zadeklarowało poparcie, więc będzie mi miło, jeśli dodzą od siebie pare słów.

Oczywiście popieram ta koncepcje nie tylko ja jak i większość servera - Tryb nigdy nie był postawiony na p2w to wydawanie realnej gotówki to był zaledwie niewielki dodatek który można było nadrobić spędzając na serwerze więcej czasu. W obecnej chwili, trzeba było znaleźć jakieś sensowniejsze zastosowane smoczych monet jak najbardziej to rozumiem, ale czy naprawde mając kasę można teraz mieć na trybie wszystko? Bo cóż niby można było przed tym kupić te zwoje od graczy, ale tak właściwie to byle one bezcenne i każdy wolałby takiego bossa zrobić nizeli sprzedać nawet za dobra kasę. To tez jest pewien problem z którym już cóż nie da się walczyć, ze gotówka na serverze przyjmuje postać zbędna tak naprawde to połowa aktywnych graczy nie kupuje kasy bo „zawsze można doładować” co w pewnym sensie utrudnia granie f2p i jeśli będziemy mieć więcej kaperow, mixerow to pieniądz w rzeczywistości nie będzie istniał. Tak wiec przechodząc do meritum - hazard miał mieć na celu dostarczanie jakiegoś sensu gry osobom które osiągnęły świetne itemy i chcą osiągnąć uzbrojenie setowe, siekiery 200 sharpnessa i tak dalej. W rzeczywistości mamy mixera który wydaje grube tysiące jak już nie dziesiątki tysięcy zlotych (pare/parenascie razy w tygodniu openingi po pare stówek) i niedługo będzie posiadał najlepsze itemy w grze dzięki wydawaniu realnej gotówki która jednak przekłada się na rozgrywkę. Nie róbmy z RPGa drugiego WD, pozdrawiam wszystkich wierzących w to ze Polska może być jeszcze wielka, Pax et Bonum.

(18-February-2022 15:01:51)LordofLanzarote napisał(a):  Tymczasem Mixer dropnął z tego tak:
- 2 mrokule = 150k
- 2 beliary = 1kk
- 2 mefki = 1kk
- 1 azmo = 600k
- 1 baal = 400k
- 2 diablo = 700k
- 3 przepy sezonowe = 900k
- W tym jeszcze inne zwoje expa, obrazen i many których nie pokazał więc nie licze ich wartości, ale warto to mieć na uwadze

Chcę dopowiedzieć tylko że zostały dropnięte 3 azmo oraz nie 2 beliary tylko 3 i 2 bale bo z 1 zrobionego azmodana też dropnął baal
Więc tak jest to i to bardzo psucie rozgrywki bo dropienie legendarnych bossów, które wykonuje się je z innych lege bossów(wiadomo z oka baala i np rogu diablo) to jest pominięcie pewnego etapu rozgrywki

Heh była gadka od samego początku że nic w sklepie nie będzie zmieniane tym czasem dodanie kolosalnej ilości SM do kupna i zamienię hazardu z hasju na SM to jest przemyślana koncepcja banana ale na jego korzyść nie na korzyść serwera

1. Benzemo jest odklejony często ze swoimi teoriami/wycenami wiec podsuwanie go jako argument w dyskusji mnie bawi a wręcz jest kontrargumentem
farmazonami jest wypisywanie o "wylewie itemow" itemy ktore policzyc mozna na palacach rak to nie "wylew itemow", to ze ktos ma po 2-3 czesci jest jeszcze wiekszym farmazonem bo te "czesci" sa zrobione za posrednictwem przedmiotow z epic bossow - lusek/mozgow/serc, w dalszym ciagu zwoje na diablo/baala ktore wypadly z niezidenfykowanych zwoi mozna policzyc na palcach u rak, natomiast zwoi zcraftowanych na targow od startu edycji bylo juz prawie 200 razy

sam dialbo byl robiony okolo 65 razy, baal okolo 60 razy

plucie sie o mefistra tez jest argumentem z dupy gdyż OD POCZĄTKU EDYCJI NA MEFISTO była TYLKO 1 OSOBA i była to jedyna próba walki z mefisto.

w przypadku azmodana tak jak wspomnialem prob podejecia walki bylo raptem kilka i mozna bylo je zliczyc na jednej rece

[28.12.21 07:32]
[29.12.21 04:24] <- tu mozliwe ze byly to wgl testy bo byl tu kwarc.
[05.02.22 19:24]
[17.02.22 16:57]
[17.02.22 17:44]
[18.02.22 19:40]

to wszystkie daty w ktorych kiedykolwiek azmodana zobaczyl jakis gracz, a na te wszystkie proby polowa z nich to porazki, wiec mowienie tu o zakloceniu balansu to czysty farmazon.

O tym jaki to generowalo koszt - pozniej.

2. O rnd sie nie dyskutuej szansa 1:146 to 0.68% szans, to jak bulgotanie sie ze ktos dropnie 2 bloga z 5 skrzynek, albo masz farta albo pecha. To jakbys mial pretensje o to ze ktos szustke w totka trafi 2x z rzedu a tu przez cale zycie 5tki nie trafiles. Akurat to mnie dziwi ze ty to mowisz bo na statystyce sie znasz jak malo kto

3. zerowy argument, bo tak mozna podchodzic do wszystkiego "dlaczego na blogo jest 1%? ciezko zarabia sie kase a gracz p2w moze wydac 5000zl kupic 82500000$ i kupic za to 2357 skrzynek i wtedy ma srednia szanse na zdobycie 23 blogoslawienstw....
przyklad abstrakcyjny ale tak glupi jak twoj argument, roznica taka ze zwoj nie sprawia ze ma sie zabitego bossa, ani tym bardziej ze cokolwiek z niego wypadnie - wiec tym bardziej nie da sie tym sposobem nic zdobyc, gdyz to skrajnie nieoplacalne (o tym wciaz bedzie pozniej), juz moj przyklad z blogoslawinstwami jest znacznie bardziej trafiony.

3/4
odpowiedz w punkcie 1 walkowanie tego samego a o kosztach za chwile.

5. I to jedyny sensowny punkt warty analizy konkretnie odnosnie poniesionych kosztow i zyskow - to oczywiscie przeanalizuje recznie bo to troche wiecej dlubania i twoj przyklad wyglada interesujaca i musze sie z nim zgodzic choc mogl byc wybiorczy w zwiazku z czym przeanalizuje ten drop na wiekszej skali, jesli sie pokryje z twoimi przypuszczeniami to oczywiscie drop legend bedzie nieco oslabiony.

(18-February-2022 22:48:23)Swd12 napisał(a):  i niedługo będzie posiadał najlepsze itemy w grze dzięki wydawaniu realnej gotówki która jednak przekłada się na rozgrywkę.

to juz totalny farmazon z kosmosu ja mam lepsze itemy od niego mimo ze gotowki nie wydalem nie wiem nawet czy on w top5 magach jest pod wzgledem eq, na ilosc srodkow jakie przeznaczyl jego sprzet jest ledwo powyzej sredniej. Gdyby to co wydal na niezidentyfikowane zwoje wydal na przedmioty kupujac je od innych graczy za $ zyskałby najpewniej na tym znacznie wiecej.

I przeliczylem i niestety racji nie masz racji w zakresie opłacalności na polowanie na azmo/beliara/mefista gdyż takich zwoi było około 12 na ponad 600 identyfikacji zwojów

co daje średnio jednego bossa na 50 zwoi

aby zakupić 50 zwoi należy wydać 750 smoczych monet co jest skrajnie nieopłacalne szczególnie że taki zwoj jest warty około 600k jak sam wspomniałeś a same monety o tym nominale 3mln 750k oczywiscie trzeba wziac pod uwage ze pozostale zwoje to laby wiec dajmy na to ze wypadnie 49 labow dla turbo korzystnej symulacji to jest 20k*49=niecaly 1mln, wiec nawet przy tak korzystnej symulacji to wciaz WASTE 2,75MLN!

oczywiscie rozumiem bol dupy ze ktos moze zdobyc set czy zmierzyc sie z bossem SZYBCIEJ - bo to jest tak naprawde jedyna korzysc plynnaca z tych zwojow.
gracze nopay2win rowniez to osiagna tylko wolniej, dlatego uwazam ze przywilej zmierzenia sie z bossem szybciej przy tak nieoplacalnej praktyce ktora jak wspomnial monster wplywa korzystnie na portfel ale aboslutnie na pay2win gdyz przez zakup zwoju niekupuje sie ani EQ ani zadnej gwarancji dropu a jedynie szanse na zmierzenie sie z bossem ktory:
a) nie jest latwy
b) nie zawsze odda
c) zaden stary gracz nawet jakby dostal w prezencie 1000 smoczych monet nie wykorzystalby ich na hazard... tylko gral nimi dlugoplanowo w korzystniejszy sposob

zarzut tego ze ktos wydal wiecej bo go stac zawsze bedzie lekko kontrowersyjny, nie mniej to dzieki takim osobom serwer bedzie istnial latami, jak doskonale wiecie poczatki edycji maja to do siebie ze kazdy inwestuje wiece, odwrotnie bedzie za rok czy dwa gdy rynek bedzie realnie przesycony.

Oczywiscie cieszy mnie ze jakas sumylacje probowales przeprowadzic bo owszem moglo byc to zle przeliczone nie mniej statystyki pokazuja ze to jest cholernie nieoplacalne, wiec balans imo jest zachowany. I oczywiscie nie widze problemu abysmy przedyskutowali to dalej na DC oczywiscie jesli pojawia sie inne sensowne argumenty bazujace na wyliczeniach, a nie "banan wyrzuc to bo on hajs wyda...." to jak wyda hajs i kupi 300 mln to jego tez wyrzucic bo ulatwi mu to rozgrywke?

Ostecznie pamietajcie ze na bescie hajs nie sprawi ze bedziecie top playerem - bo procz hajsu trzeba jeszcze wlozyc kupce pracy i serducha w rozwoj swojej postaci - doladowania ulatwiaja przygode ale na pewno nie gwarantuja topowej przewagi a powyzsza historia jest wedlug mnie perfekcyjnym przykladem.

Pamietajcie tez ze serwer utrzymuje sie z /sklepu, a ja nie sprzedaje topowych przedmiotow pod stołem jak na innych rpgach... o czym sami wiecie bo nie jeden z was o to pytał.