Serwery Minecraft

To nie tak ze 1.8.8 ma ogrom błedow to wy nie potraficie naprawic ich, nie bez powodu kazdy duzy server easyhc czy medium jest na wersji 1.8.8 bp

(16-May-2021 00:39:22)glocker23 napisał(a):  To nie tak ze 1.8.8 ma ogrom błedow to wy nie potraficie naprawic ich, nie bez powodu kazdy duzy server easyhc czy medium jest na wersji 1.8.8 bp

Tutaj akurat się w 100% nie zgodze.

I tak i nie, trzeba podkreślić że kiedy jest tryb na wersje bp to nigdy nie będzie żadnych bugów ani glitchy ponieważ w większości przypadków wszystko jest dopracowane ze strony BlazingPack. Jednak zgadzam się z tym że od tylu edycji (Kiedy Kalis odszedł w 100%) to edycje nigdy nie są dopracowane.
-brak backupow
-wyrzucanie za wspomagacze lub poprostu wyrzucanie z trybu za stanie na spawnie
-częsta możliwość kopiowania itemów
-brak opiekuna trybu który nadzoruje tryb i opiekuje sie nim jak to na range przystało, jedyny opiekun który na prawde przejmował się trybem był PoWer, jednak zostal wyrzucony z szeregów administracji

Lubie ten tryb i gram na nim ze wzgledu na sentyment 6 letni który wiażę się z tym trybem jak i graczami jego. Szkoda że survivala który tak naprawde rozpoczął minefoxa mineserwera i wszystkie inne serwery jest tak zaniedbywany. Niszczycie piękno tego trybu dodając jakieś innowacyjne wersje 1.16. Chcecie się wyróżniać to przywróćcie starego survivala a zapewniam że populacja wzrośnie. Znająć życie zaraz mi wyskoczy jakiś cwaniaczek mówiąc że ankieta mówi co innego, pozwole sobię napisać wynik aktualnej ankiety.

22 NA TAK
11 NA NIE (odejmując administracje która zagłosowała,a na tryb wbija tylko kiedy niechcący kliknie na survival w kompasie
Do wyniku ankiety wypadało by uwzględnić głosy graczy których zniechęciliście do gry po tym jak popsuliście jak i piękno jak i pluginy (nie ma thora) trybu.

Pozdrawiam !

(16-May-2021 00:39:22)glocker23 napisał(a):  To nie tak ze 1.8.8 ma ogrom błedow to wy nie potraficie naprawic ich, nie bez powodu kazdy duzy server easyhc czy medium jest na wersji 1.8.8 bp

Tyle że zrobić serwer na only 1.8.8 z wsparciem BP to nie problem i większość błedow znika sama gdy silnik jest na 1.8, widać że nie rozumiesz tematu a się wypowiadasz.
To co wydaje ci się błędem jest przede wszystkim nowa mechaniką wynikającą z wyższej wersji serwera i żaden popularny duży serwer easyhc z takich wersji nie korzysta a tym samym nie ma wsparcia dla wersji wyższych niż 1.8.8, mamy serwer non premium który globalnie nie wymusza paczki bp - w efekcie czego staramy się przygotowywać tryby na których można grać z każdej wersji mc.

Mimo wszystko experymentalnie zapowiedzieliśmy już projekt survivala na only bp 1.8.8 który próbnie w czasie też się pojawi przed wakacjami, niezależnie od wyników ankiety.
I okaże się jakie będzie realne zainteresowanie.

Cytat: - Nie jest wspierane od ponad 5 lat,

A niech to, chyba lunar, badlion itd. nie wspierają 1.8. Co więcej, największy serwer na świecie ewidentnie zrezygnował z 1.8 i kompletnie, ale to kompletnie nie ma z tym nic związanego. Definitywnie jest tak niewspieraną wersją, że to szok. Nie łatwiej szczerze napisać, że większość pluginów na spigocie, których używacie jest na 1.12 i nie działają fajnie na 1.8?

Cytat: - Koxy nie będą jeść się poprawnie,
- AntyCheat nie będzie poprawnie działał w przypadku graczy 1.8 (co będą oznaczały fałszywe kicki/blokowanie),
- Część rzeczy na serwerze 1.12.2 z wersji 1.8 nie będzie działać,

Do tych trzech podpunktów można jedynie przywołać wypowiedź Nastolatki, którą tak wiele osób hejtowało z jakiegoś powodu. Jeśli bierzecie sobie za darmo plugin, czy tam kupujecie za grosze i jego wspierana wersja to 1.12, to warto się tego trzymać. Abstrahuję od tego, że zdecydowana większość pluginów na spigocie to marne wypociny osób, które wystawiają je za darmo, by ktokolwiek to pobrał. Mimo to, twoją decyzją jest to, co wprowadzasz na tryb i ty się z tym liczysz.

Cytat: - Duża część ghost clientów i innych syfpacków będzie mogła grać z powrotem (#1.8).

Można iść spać spokojnie – przecież cheaty na wersjach 1.8+ nie istnieją.

Cytat: - Różnica w strefowaniu, hitowaniu.

No to widnieje tutaj argument przeciw 1.12 i to zdecydowanie. Oczywiście zapominając o fakcie, że knocka i hity da się zmienić tak, by był taki sam dla graczy 1.8 i 1.12 etc. Mimo wszystko, tego na spigocie nie dają.

Cytat: Nie, nie wiem ile razy można powtarzać że wersja 1.8 jest już przestarzała, straciła wsparcie 5 lat temu jest podatna na exploity, których jest masa

Gdybym mógł prosić o wymienienie jakichkolwiek exploitów. Siedzimy w tym mc z o wiele bardziej ogarniętymi w tym temacie osobami i nie widać takich problemów na horyzoncie. Jedyny exploit w wersji 1.8 jest związany z txt, ale ten problem naprawia większość clientów. Mówimy o exploitach per client.

Cytat: Z resztą wy patrzycie na 1.8 z jednej strony - grywalnej, a by patrzymy jeszcze od strony technicznej, której większość z was ogarnia, a najwięcej się wypowiada.

Wasza strona techniczna to w zdecydowanej większości przypadków usunięcie tego co nie działa.

Cytat: Samo 1.8? Nie przejdzie... Większa połowa graczy gra na 1.9+

Z serii typu; „tarcza antykryzysowa” jest super, bo dużo osób się po nią zgłasza. Jeśli wasz tryb nie jest pod żadnym względem grywalny pod 1.8 to na czym mają grać ludzie. Do tego jeden kolega z tego co widziałem odpisał, że wymusiliście dodatkowo tą wersję od początku, więc tym bardziej można sobie od razu odpowiedzieć na twoją wypowiedź.



Widziałem też wątek, który został zamknięty, więc pozwolę sobie tutaj odpowiedzieć, w końcu też był w dziale sv: http://mineserwer.pl/Temat-Rozwi%C4%85za...#pid450976

Cytat:PS. Konstytucja stoi w miejscu dłużej Smile. Jak nie rozumiesz czym jest porównanie
i w jakim celu go użyłem to polecam do edukować się w trakcie powrotu
do stacjonarnego nauczania, bo widać i tutaj pojawią się dziury.

Konstytucja po przyjęciu przez Zgromadzenie Narodowe zostaje jeszcze ostatecznie przegłosowana przez referendum. W przypadku regulaminu serwerowni to jedynie administracja nad nim pracuje, nie ma tutaj czegoś takiego jak definitywne przyjęcie tego pomysłu przez graczy. W rezultacie dotyczącym tych faktów można więc dostrzec, że twoje "porównanie" nie jest trafne, a chamska wiadomość skierowana do autora powinna odbić się od ściany z powrotem w twoją stronę. Jeżeli jednak zamierzasz utwierdzać się w swoim przekonaniu, że porównanie jest super to można wrzucić kolejny fun fact; konstytucję da się zmienić, więc co stoi za przeszkodą zmiany regulaminu? Jeśli natomiast idziemy wyłącznie tokiem rozumowania, że jeśli najważniejszy akt prawny w Polsce pozostaje bez zmian pomimo oburzenia wielu ludzi, to wy tym bardziej nie będziecie kwapili się do przemyślenia niektórych spraw w regulaminie, to tylko pogratulować.

Cytat:Regulamin nie jest po to żeby się podobał tylko żeby określał jasne zasady jakie u nas panują

Warto podkreślić słowo "jasne", a potem wrócić sobie do sytuacji z banowaniem za software'y, z której wynikło to, że niektórzy czasem potrafią za coś zbanować, a inni już nie. W dodatku wypadałoby, by właśnie regulamin poniekąd podobał się graczom. Jeśli uważają, że dane jest tam coś zupełnie zbędnego, to dlaczego nie mogą wyrazić swojej opinii i prosić o zmienienie danego punktu?

W pełni się zgadzam z @up
Tutaj również pozwolę sobie rowniez przytoczyć wątki które zostały usunięte. Pozdrawiam administracje która usuwa to co jest dla niej niewygodne a po zapytaniu się ich o powód, przytaczaja żeby skorzystać z lupy, jeśli tak wyglada pomoc opiekuna administracji to serdecznie pozdrawiam i się nie dziwcie czemu wam upadł tryb. Na załączonym linku jest podsumowanie całej sytuacji.
http://mineserwer.pl/Temat-Naprawa-Survi...e-do-kosza

Tutaj kolejny dowod czystego przejawu chamstwa ze strony administracji, czlowiek chce pomoc i prowadzic dyskuje a ci, ci zamkna watek. Totalnie zalozne i nieprofesjonalne podejscie
http://mineserwer.pl/Temat-Survival-MF-XD

Powiem tak... przeczytałem po trochu tego i owego... Choć specjalistą od survivala, czy trybów PvP nie jestem, to dorzucę tutaj kilka drobiazgów, które może coś wniosą do kilku kwestii powiązanych z tematem.

Cytat:Wasza strona techniczna to w zdecydowanej większości przypadków usunięcie tego co nie działa.

Tak tylko przypomnę, że "strona techniczna" nie dotyczy tylko spraw związanych z błędami i ich naprawianiem, bądź jak to ująłeś "wywalaniem tego co nie działa". Patrząc na to z wielu perspektyw od zawsze powtarzałem, że grywalność i techniczne aspekty wpływają na siebie nawzajem. Jak odwalisz kitę to nic dziwnego że nie gra zbyt wiele osób, a z kolei jak jacyś ludzie prędzej wolą wykorzystywać bugi i ich nie zgłaszać, tworząc przy tym nieco toxic as hell community, to ja się nie dziwię że czasem komuś z ekipy nie chce się wysilać na tryb, na którym prędzej czy później ktoś zrobi jakiś wylew ekonomiczny.

W skrócie -> takie obustronne XD

---

Cytat:Jeżeli jednak zamierzasz utwierdzać się w swoim przekonaniu, że porównanie jest super to można wrzucić kolejny fun fact; konstytucję da się zmienić, więc co stoi za przeszkodą zmiany regulaminu? Jeśli natomiast idziemy wyłącznie tokiem rozumowania, że jeśli najważniejszy akt prawny w Polsce pozostaje bez zmian pomimo oburzenia wielu ludzi, to wy tym bardziej nie będziecie kwapili się do przemyślenia niektórych spraw w regulaminie, to tylko pogratulować.

Nie chcę tutaj bronić Trawki, ale poniekąd to porównanie jest trafione. Wszystko zależy jak na to patrzysz.

Z jednej strony - fakt regulamin nie stoi zbyt wysoko i można go modyfikować. Obydwa jednak (a zwłaszcza przywołana Konstytucja) mają to do siebie, że powinno się te zmiany robić dokładnie i TYLKO WTEDY, gdy są konieczne, a nie co ile dusza zapragnie. Jeśli miałbym żyć w państwie, gdzie najważniejszy akt prawny można zmieniać nawet głosowaniami rodem z UE, to podziękowałbym i spadałbym pędem na drugi koniec świata (polecam sobie doszukać taki jeden filmik o tym jak wyglądają takie typowe głosowania w Parlamencie Europejskim... technologia lvl 0, średniowiecze lvl 1000 xD Oczywiście to tylko dla ciekawskich, nie zmuszam nikogo do debat politycznych, bo nie o to tutaj chodzi).

Nie jestem za tym by oczywiście zostawiać regulamin w miejscu, ale też nie jestem za tym by zmieniać go ile popadnie. Pewna granica musi istnieć.

Cytat:W dodatku wypadałoby, by właśnie regulamin poniekąd podobał się graczom. Jeśli uważają, że dane jest tam coś zupełnie zbędnego, to dlaczego nie mogą wyrazić swojej opinii i prosić o zmienienie danego punktu?

I tak i nie. Ironicznie rzecz biorąc - gdybym miał zejść do poziomu parodii lvl 1000 - to powiedziałbym, że wystarczy by ktoś się uparł zaraz po dostaniu takiego prawa, by przegłosować zniesienie zakazu cheatowania itp... W takim wypadku regulamin po prostu nie miałby sensu bo każdy robiłby sobie to co chce. Oczywiście pozostaję przy tym, że lepiej by była to tylko parodia i kiepski żart, a nie realia, w których istniałyby płacze tego typu za odrzucenie takiej propozycji:

Cytat:Pozdrawiam administracje która usuwa to co jest dla niej niewygodne

Don't do this pls!

---

Cytat:Nie lepiej zrobić same 1.8? Po co wpychać to 1.12 i te nowsze wersje jeśli tylko robią większa komplikacje.

Trochę echem odbija się wypowiedź Nastolatki. Ja mógłbym tutaj łatwo odwrócić to pytanie i brzmiałoby tak:

- "Dla kogo chcemy ten tryb? Dla każdego bez dyskusji? Czy tylko dla pewnej grupki osób (weteranów konkretnej wersji/konkretnego trybu itp.)?"

Jeśli komuś przeszła przez myśl TYLKO druga wersja, BEZ lekkiego uwzględnienia tej pierwszej, to niech idzie robić sobie coś w stylu SMP czy jak to tam nazywają dzisiaj, i niech tam ze swoimi kumplami/wrogami sobie spędza czas. Tutaj do gry wchodzi właśnie ta cała "strona techniczna" i perspektywy tworzenia trybu, które każdy w tym wątku jak widzę olał totalnie (no... prawie każdy).

Powiedzmy to sobie w ten sposób: na każdy wybór w temacie kompatybilności istnieją argumenty zarówno za i przeciw. Żaden wybór w przypadku Survivala nie jest bez wad. Tutaj myślę warto przytoczyć, z wyrzuconego już wątku, pewien cytat:

Cytat:Na survivalu zaczęło się skarżyć więcej graczy od momentu w którym tak naprawde skończyła się era starego administratora Jamakoshiego jak i PoWera.

(ahhhh... pachnie tutaj typowo polskim: KIEDYŚ TO BYŁO, NIE TO CO TERAZ... nie w tym jednak rzecz)

Jak ktoś patrzy na to tak memicznie, to może lepiej niech sobie odpuści dalsze czytanie, ale w tym jest jedno ziarno prawdy. Mianowicie, chodzi o to, że istnieje masakryczna różnica pomiędzy graniem na jednolitej rodzinie wersji (tutaj aż prosi się o kontekst czasów z 2014-2016, kiedy to 1.7 czy 1.8 były jeszcze bodaj w miarę świeże i niezbyt przestarzałe), a graniem na trybie z dostępem z przeróżnych, nie do połączenia wersji (czasy obecne). W momencie gdy grasz na jednym (i co ważne świeżym) drzewku wersji, które dzielą tylko bugfixy czy jakieś inne drobiazgi, to zdecydowanie łatwiej o to by graczy było więcej. Z kolei jak grasz na trybie, gdzie da się wejść z wielu rozmaitych, totalnie oddzielonych od siebie wersji to kłopoty już z samego tytułu tej "kompatybilności" będą przychodzić. My natomiast mówimy w tym wątku o jednolitości wersji, która jest w plecy o jakieś 6-7 większych aktualizacji. Na nieszczęście te aktualizacje też wcale nie pomagają w przypadku nastawienia graczy tego typu trybów do nich. Mało tego - administracyjnie też nie są one wcale najlepiej ułożone, czego idealnym przykładem jest chociażby ten nether update (tak generalnie bodaj z tego co mi się obiło o uszy nieraz - co nowsza wersja to także trochę lipton z optymalizacją).

Wracając jednak do głównego tematu - kompatybilność. Można na to patrzeć na 3 sposoby:

I. Tylko 1.8.x

Czyli nic innego jak wersja tradycyjna. Pozostajemy przy sprawnie działającym PvP (warunek tutaj to ofc BlazingPack czy inna paczka wymuszająca w miarę stabilną grę). Niestety tutaj pierwszy minus łatwo dostrzec gołym okiem - blokujemy się na potencjalnych nowych graczy (a głównie fanatyków wyższych wersji). Wpierw może się to wydawać takie błahe, jednak z czasem to community pozostanie właściwie sztywne i trochę nudno się zacznie robić.

Z kolei inny minus, który właściwie widzę m.in. ja i może niektórzy pracujący przy Skripcie czy jemu podobnych (chociaż na SV nie znajdzie aż tak dużego zastosowania to na trybach PvP już mogę go spokojnie brać pod uwagę) - mianowicie chodzi o stare jego wersje (które właściwie byłyby najpewniej musem do użycia) są strasznie mniej przyjazne niż obecny komfort przy robieniu tego wszystkiego (dla przykładu lore itemów - to tak bardziej dla wtajemniczonych). Ja osobiście uważam, że od tych nowszych wersji (a szczególnie w połączeniu z nowymi ciekawymi dodatkami) o wiele przyjemniej da się cokolwiek pisać (ofc to tylko moja opinia... jak uraziłem kogoś z technicznej ekipy to przepraszam xD).

II. Kompatybilność

W skrócie - dostęp z wielu wersji naraz. Plusem zapewne tutaj jest to, że każdy bez wątpienia może grać (choć też są rekomendacje ws. wersji by jak najmniej problemów doświadczyć). Dodatkowo można stawiać tryb na wyższej wersji i próbować wstecznie przywracać kilka starych zachowań gry.

To też prowadzi do oczywistej wady tego rozwiązania, czyli potencjalnych problemów spowodowanych próbą połączenia nowszych wersji ze starymi (zwłaszcza jak ostatnio każdy kolejny numer wersji zmienia grę o 180 stopni... raz update oceanów, potem pszczoły... potem jeszcze nowy nether... i weź tu upchaj to wszystko).

III. Tylko wyższe wersje

Czyli wariant za którym w zasadzie w przypadku SV mało kto będzie przepadał. Głównie chodzi tutaj o zmiany w PvP (na które mało kto patrzy optymistycznie). Większość raczej nadal woli stare PvP, w którym wystarczyły przyciski W + Spacja, i spam w LPM ile popadnie.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! TO NOWE PVP JEST DNEM... NIE MOGĘ SPAMIĆ SWOJĄ BRONIĄ... ANI MACREM... A TOPORY SĄ OP W LUJ... W DODATKU TARCZE ISTNIEJĄ... AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!! CO WY ZROBILIŚCIE Z TYM PVP????!!!!!

#parodiaDoKwadratu (pls don't kill me)

Z innej strony ten wariant zapewnia świeżość względem wersji i pozostanie na bieżąco (tak wiem, że i tak więcej u nas 1.12 niż tych super nowszych, ale na ten moment to przynajmniej pewna mała stabilność... i tak czy siak jesteśmy jako serwer lekko w plecy od kilku dobrych lat... kto wie, może to dobrze?).


Wniosek z tej części jest taki, że twórcy gry nie idą nam (serwerom) zbytnio na rękę i kropka.

---

Na koniec zostawiam dwie małe wisienki:

Cytat:Dodatkowo po części popieram zdanie Nastolatki, zamiast zrobić ankietę przed startem edycji to robicie ją 3 dni po starcie XD, zdecydujcie się co chcecie zrobić i jaki macie plan na edycję bo najpierw dajecie 1.9+, teraz włączacie na 1 dzień 1.8+, jutro już będzie znowu 1.9+, a po wynikach ankiety znowu dodacie 1.8+ jeśli tak gracze zagłosują?

Ankieta po 3 dniach od startu edycji, czyli co? zakładamy, że będzie fail start od razu? Tak bardzo chcemy fajnego SV, a jednak życzymy mu podświadomie porażki na starcie? hmmm... #ajronPrzestanSieCzepiac

Cytat:Uważam, że w tym przypadku robienie ankiety jest niezasadne. Jak już robisz tryb, to wypadałoby mieć na niego koncepcję, która siłą rzeczy określa wersje. Jeśli 1.8 nie wpasowuje się w koncepcję trybu, przeszkadza w czymś, to nie warto go wprowadzać - a jeśli nie ma przeszkód, to warto. Zastanówcie się też, dla kogo robicie tryb - mimo wszystko klasyczny mineserwerowy survival zainteresowanie znajduje raczej u wyjadaczy starych wersji niż graczy tych nowych. Jeśli tryb miałby celować w graczy wyższych wersji, może warto zastanowić się nad modyfikacją koncepcji i dostosowaniem jej stricte pod te wersje?

Szanuję opinię. Moim zdaniem jednak jeśli miałoby to zależeć od tego jak bardzo administracja miałaby wygodniej, by zająć się tym trybem (eliminując w tym podstawowy płacz związany z problemami "wielo-wersjowości") to wierz mi ale prędzej chyba 1.8 zostałoby odstawione na wymarcie i przeforsowałoby się wyższe wersje. Oferują po prostu więcej możliwości i są nieco wygodniejsze. Wyjątkiem tutaj oczywiście jest to PvP, które jak mniemam jest głównym powodem dla którego ta ankieta powstała - by dać graczom zdecydować w jakim środowisku będzie im wygodniej. Też tutaj nota dla osób kłócących się o głosy oddane przez adm -> mają prawo to zrobić, a poza tym ich głos bardziej traktowałbym już jako sugestię (bynajmniej ja widzę takie podejście).

---

No to tyle z mojej strony... sorki za ajronowej wielkości tekst z kosmosu, nie mniej jednak liczę że coś chociażby się tutaj wyjaśniło bądź ułożyło. Sam głosu nie oddaję, bo nie mi leży ten tryb i nie zajmuję się nim. Mam jednak przypuszczenia, że 1.8 kiedyś na dobre odejdzie i chcąc tego czy nie, trzeba się będzie przestawić na nowsze wersje.

Miłego dnia, czy tam wieczoru (zależy kiedy kto czyta takie posty )
~ Ajron

(19-May-2021 19:58:08)Ajron napisał(a):  Powiem tak... przeczytałem po trochu tego i owego... Choć specjalistą od survivala, czy trybów PvP nie jestem, to dorzucę tutaj kilka drobiazgów, które może coś wniosą do kilku kwestii powiązanych z tematem.

Cytat:Wasza strona techniczna to w zdecydowanej większości przypadków usunięcie tego co nie działa.

Tak tylko przypomnę, że "strona techniczna" nie dotyczy tylko spraw związanych z błędami i ich naprawianiem, bądź jak to ująłeś "wywalaniem tego co nie działa". Patrząc na to z wielu perspektyw od zawsze powtarzałem, że grywalność i techniczne aspekty wpływają na siebie nawzajem. Jak odwalisz kitę to nic dziwnego że nie gra zbyt wiele osób, a z kolei jak jacyś ludzie prędzej wolą wykorzystywać bugi i ich nie zgłaszać, tworząc przy tym nieco toxic as hell community, to ja się nie dziwię że czasem komuś z ekipy nie chce się wysilać na tryb, na którym prędzej czy później ktoś zrobi jakiś wylew ekonomiczny.

W skrócie -> takie obustronne XD

---

Cytat:Jeżeli jednak zamierzasz utwierdzać się w swoim przekonaniu, że porównanie jest super to można wrzucić kolejny fun fact; konstytucję da się zmienić, więc co stoi za przeszkodą zmiany regulaminu? Jeśli natomiast idziemy wyłącznie tokiem rozumowania, że jeśli najważniejszy akt prawny w Polsce pozostaje bez zmian pomimo oburzenia wielu ludzi, to wy tym bardziej nie będziecie kwapili się do przemyślenia niektórych spraw w regulaminie, to tylko pogratulować.

Nie chcę tutaj bronić Trawki, ale poniekąd to porównanie jest trafione. Wszystko zależy jak na to patrzysz.

Z jednej strony - fakt regulamin nie stoi zbyt wysoko i można go modyfikować. Obydwa jednak (a zwłaszcza przywołana Konstytucja) mają to do siebie, że powinno się te zmiany robić dokładnie i TYLKO WTEDY, gdy są konieczne, a nie co ile dusza zapragnie. Jeśli miałbym żyć w państwie, gdzie najważniejszy akt prawny można zmieniać nawet głosowaniami rodem z UE, to podziękowałbym i spadałbym pędem na drugi koniec świata (polecam sobie doszukać taki jeden filmik o tym jak wyglądają takie typowe głosowania w Parlamencie Europejskim... technologia lvl 0, średniowiecze lvl 1000 xD Oczywiście to tylko dla ciekawskich, nie zmuszam nikogo do debat politycznych, bo nie o to tutaj chodzi).

Nie jestem za tym by oczywiście zostawiać regulamin w miejscu, ale też nie jestem za tym by zmieniać go ile popadnie. Pewna granica musi istnieć.

Cytat:W dodatku wypadałoby, by właśnie regulamin poniekąd podobał się graczom. Jeśli uważają, że dane jest tam coś zupełnie zbędnego, to dlaczego nie mogą wyrazić swojej opinii i prosić o zmienienie danego punktu?

I tak i nie. Ironicznie rzecz biorąc - gdybym miał zejść do poziomu parodii lvl 1000 - to powiedziałbym, że wystarczy by ktoś się uparł zaraz po dostaniu takiego prawa, by przegłosować zniesienie zakazu cheatowania itp... W takim wypadku regulamin po prostu nie miałby sensu bo każdy robiłby sobie to co chce. Oczywiście pozostaję przy tym, że lepiej by była to tylko parodia i kiepski żart, a nie realia, w których istniałyby płacze tego typu za odrzucenie takiej propozycji:

Cytat:Pozdrawiam administracje która usuwa to co jest dla niej niewygodne

Don't do this pls!

---

Cytat:Nie lepiej zrobić same 1.8? Po co wpychać to 1.12 i te nowsze wersje jeśli tylko robią większa komplikacje.

Trochę echem odbija się wypowiedź Nastolatki. Ja mógłbym tutaj łatwo odwrócić to pytanie i brzmiałoby tak:

- "Dla kogo chcemy ten tryb? Dla każdego bez dyskusji? Czy tylko dla pewnej grupki osób (weteranów konkretnej wersji/konkretnego trybu itp.)?"

Jeśli komuś przeszła przez myśl TYLKO druga wersja, BEZ lekkiego uwzględnienia tej pierwszej, to niech idzie robić sobie coś w stylu SMP czy jak to tam nazywają dzisiaj, i niech tam ze swoimi kumplami/wrogami sobie spędza czas. Tutaj do gry wchodzi właśnie ta cała "strona techniczna" i perspektywy tworzenia trybu, które każdy w tym wątku jak widzę olał totalnie (no... prawie każdy).

Powiedzmy to sobie w ten sposób: na każdy wybór w temacie kompatybilności istnieją argumenty zarówno za i przeciw. Żaden wybór w przypadku Survivala nie jest bez wad. Tutaj myślę warto przytoczyć, z wyrzuconego już wątku, pewien cytat:

Cytat:Na survivalu zaczęło się skarżyć więcej graczy od momentu w którym tak naprawde skończyła się era starego administratora Jamakoshiego jak i PoWera.

(ahhhh... pachnie tutaj typowo polskim: KIEDYŚ TO BYŁO, NIE TO CO TERAZ... nie w tym jednak rzecz)

Jak ktoś patrzy na to tak memicznie, to może lepiej niech sobie odpuści dalsze czytanie, ale w tym jest jedno ziarno prawdy. Mianowicie, chodzi o to, że istnieje masakryczna różnica pomiędzy graniem na jednolitej rodzinie wersji (tutaj aż prosi się o kontekst czasów z 2014-2016, kiedy to 1.7 czy 1.8 były jeszcze bodaj w miarę świeże i niezbyt przestarzałe), a graniem na trybie z dostępem z przeróżnych, nie do połączenia wersji (czasy obecne). W momencie gdy grasz na jednym (i co ważne świeżym) drzewku wersji, które dzielą tylko bugfixy czy jakieś inne drobiazgi, to zdecydowanie łatwiej o to by graczy było więcej. Z kolei jak grasz na trybie, gdzie da się wejść z wielu rozmaitych, totalnie oddzielonych od siebie wersji to kłopoty już z samego tytułu tej "kompatybilności" będą przychodzić. My natomiast mówimy w tym wątku o jednolitości wersji, która jest w plecy o jakieś 6-7 większych aktualizacji. Na nieszczęście te aktualizacje też wcale nie pomagają w przypadku nastawienia graczy tego typu trybów do nich. Mało tego - administracyjnie też nie są one wcale najlepiej ułożone, czego idealnym przykładem jest chociażby ten nether update (tak generalnie bodaj z tego co mi się obiło o uszy nieraz - co nowsza wersja to także trochę lipton z optymalizacją).

Wracając jednak do głównego tematu - kompatybilność. Można na to patrzeć na 3 sposoby:

I. Tylko 1.8.x

Czyli nic innego jak wersja tradycyjna. Pozostajemy przy sprawnie działającym PvP (warunek tutaj to ofc BlazingPack czy inna paczka wymuszająca w miarę stabilną grę). Niestety tutaj pierwszy minus łatwo dostrzec gołym okiem - blokujemy się na potencjalnych nowych graczy (a głównie fanatyków wyższych wersji). Wpierw może się to wydawać takie błahe, jednak z czasem to community pozostanie właściwie sztywne i trochę nudno się zacznie robić.

Z kolei inny minus, który właściwie widzę m.in. ja i może niektórzy pracujący przy Skripcie czy jemu podobnych (chociaż na SV nie znajdzie aż tak dużego zastosowania to na trybach PvP już mogę go spokojnie brać pod uwagę) - mianowicie chodzi o stare jego wersje (które właściwie byłyby najpewniej musem do użycia) są strasznie mniej przyjazne niż obecny komfort przy robieniu tego wszystkiego (dla przykładu lore itemów - to tak bardziej dla wtajemniczonych). Ja osobiście uważam, że od tych nowszych wersji (a szczególnie w połączeniu z nowymi ciekawymi dodatkami) o wiele przyjemniej da się cokolwiek pisać (ofc to tylko moja opinia... jak uraziłem kogoś z technicznej ekipy to przepraszam xD).

II. Kompatybilność

W skrócie - dostęp z wielu wersji naraz. Plusem zapewne tutaj jest to, że każdy bez wątpienia może grać (choć też są rekomendacje ws. wersji by jak najmniej problemów doświadczyć). Dodatkowo można stawiać tryb na wyższej wersji i próbować wstecznie przywracać kilka starych zachowań gry.

To też prowadzi do oczywistej wady tego rozwiązania, czyli potencjalnych problemów spowodowanych próbą połączenia nowszych wersji ze starymi (zwłaszcza jak ostatnio każdy kolejny numer wersji zmienia grę o 180 stopni... raz update oceanów, potem pszczoły... potem jeszcze nowy nether... i weź tu upchaj to wszystko).

III. Tylko wyższe wersje

Czyli wariant za którym w zasadzie w przypadku SV mało kto będzie przepadał. Głównie chodzi tutaj o zmiany w PvP (na które mało kto patrzy optymistycznie). Większość raczej nadal woli stare PvP, w którym wystarczyły przyciski W + Spacja, i spam w LPM ile popadnie.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! TO NOWE PVP JEST DNEM... NIE MOGĘ SPAMIĆ SWOJĄ BRONIĄ... ANI MACREM... A TOPORY SĄ OP W LUJ... W DODATKU TARCZE ISTNIEJĄ... AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!! CO WY ZROBILIŚCIE Z TYM PVP????!!!!!

#parodiaDoKwadratu (pls don't kill me)

Z innej strony ten wariant zapewnia świeżość względem wersji i pozostanie na bieżąco (tak wiem, że i tak więcej u nas 1.12 niż tych super nowszych, ale na ten moment to przynajmniej pewna mała stabilność... i tak czy siak jesteśmy jako serwer lekko w plecy od kilku dobrych lat... kto wie, może to dobrze?).


Wniosek z tej części jest taki, że twórcy gry nie idą nam (serwerom) zbytnio na rękę i kropka.

---

Na koniec zostawiam dwie małe wisienki:

Cytat:Dodatkowo po części popieram zdanie Nastolatki, zamiast zrobić ankietę przed startem edycji to robicie ją 3 dni po starcie XD, zdecydujcie się co chcecie zrobić i jaki macie plan na edycję bo najpierw dajecie 1.9+, teraz włączacie na 1 dzień 1.8+, jutro już będzie znowu 1.9+, a po wynikach ankiety znowu dodacie 1.8+ jeśli tak gracze zagłosują?

Ankieta po 3 dniach od startu edycji, czyli co? zakładamy, że będzie fail start od razu? Tak bardzo chcemy fajnego SV, a jednak życzymy mu podświadomie porażki na starcie? hmmm... #ajronPrzestanSieCzepiac

Cytat:Uważam, że w tym przypadku robienie ankiety jest niezasadne. Jak już robisz tryb, to wypadałoby mieć na niego koncepcję, która siłą rzeczy określa wersje. Jeśli 1.8 nie wpasowuje się w koncepcję trybu, przeszkadza w czymś, to nie warto go wprowadzać - a jeśli nie ma przeszkód, to warto. Zastanówcie się też, dla kogo robicie tryb - mimo wszystko klasyczny mineserwerowy survival zainteresowanie znajduje raczej u wyjadaczy starych wersji niż graczy tych nowych. Jeśli tryb miałby celować w graczy wyższych wersji, może warto zastanowić się nad modyfikacją koncepcji i dostosowaniem jej stricte pod te wersje?

Szanuję opinię. Moim zdaniem jednak jeśli miałoby to zależeć od tego jak bardzo administracja miałaby wygodniej, by zająć się tym trybem (eliminując w tym podstawowy płacz związany z problemami "wielo-wersjowości") to wierz mi ale prędzej chyba 1.8 zostałoby odstawione na wymarcie i przeforsowałoby się wyższe wersje. Oferują po prostu więcej możliwości i są nieco wygodniejsze. Wyjątkiem tutaj oczywiście jest to PvP, które jak mniemam jest głównym powodem dla którego ta ankieta powstała - by dać graczom zdecydować w jakim środowisku będzie im wygodniej. Też tutaj nota dla osób kłócących się o głosy oddane przez adm -> mają prawo to zrobić, a poza tym ich głos bardziej traktowałbym już jako sugestię (bynajmniej ja widzę takie podejście).

---

No to tyle z mojej strony... sorki za ajronowej wielkości tekst z kosmosu, nie mniej jednak liczę że coś chociażby się tutaj wyjaśniło bądź ułożyło. Sam głosu nie oddaję, bo nie mi leży ten tryb i nie zajmuję się nim. Mam jednak przypuszczenia, że 1.8 kiedyś na dobre odejdzie i chcąc tego czy nie, trzeba się będzie przestawić na nowsze wersje.

Miłego dnia, czy tam wieczoru (zależy kiedy kto czyta takie posty )
~ Ajron

Fajnie super opowiedziałeś wszystko a jak wyjaśnisz niekompetencje swojego przyjaciela z administracji która usuwa wątki bez jakiegokolwiek sensownego powodu? Czyżby nie chce pozwolić do dyskusji bo wie że każdy argument przez graczy byłby przeciwko jemu ? Niefajnie tak usuwać i tuszować tematy niewygodne dla was, usuwając w taki sposób posty na których widnieje recepta na zmartchwystanie trybu, oszukujecie samych siebie.

Nie wiem ile razy można powtarzać, że na tematy które napisałeś w swoim wątku masz odpowiedź na forum? Opcja "szukaj". Dyskusja niczego nie zmieni i doskonale o tym wiem wystarczy popatrzeć po wątkach.

Na temat regulaminu pozwolę się nie rozpisywać, celem nie było to, by zapoczątkować jakąś zmianę w danych podpunktach. Było to zwykłe odniesienie się do danej wypowiedzi i wytłumaczenie tego, że jeśli regulamin posiadałby coś, co można byłoby udoskonalić to przecież można popatrzeć na taką propozycje, a nie upierać się, że jeśli konstytucja nie była zmieniana od jakiegoś czasu, to regulamin pomimo jakiejś merytorycznej poprawki też nie musi być. Zdecydowanie zgadzam się z tym co napisałeś i nikt nie powinien tego negować. Mimo tego

Cytat: I tak i nie. Ironicznie rzecz biorąc - gdybym miał zejść do poziomu parodii lvl 1000 - to powiedziałbym, że wystarczy by ktoś się uparł zaraz po dostaniu takiego prawa, by przegłosować zniesienie zakazu cheatowania itp... W takim wypadku regulamin po prostu nie miałby sensu bo każdy robiłby sobie to co chce. Oczywiście pozostaję przy tym, że lepiej by była to tylko parodia i kiepski żart, a nie realia, w których istniałyby płacze tego typu za odrzucenie takiej propozycji:

to na koniec rzuciłeś taką wiadomość o niczym, oczywistym jest że mówimy tu o realnych zmianach w regulaminie, które nie zawierałyby abstrakcyjnych propozycji o akceptacji cheatów itd.

Cytat: Mianowicie, chodzi o to, że istnieje masakryczna różnica pomiędzy graniem na jednolitej rodzinie wersji (tutaj aż prosi się o kontekst czasów z 2014-2016, kiedy to 1.7 czy 1.8 były jeszcze bodaj w miarę świeże i niezbyt przestarzałe), a graniem na trybie z dostępem z przeróżnych, nie do połączenia wersji (czasy obecne).

Z tego co rozumiem – kontekst między graniem na jednolitej wersji, a graniem na przeróżnych wersjach jest ogromny. To oczywiste. Pozytywną stronę natomiast przyjmuje tutaj jednak jednolita wersja, ponieważ jak to napisałeś, z drugiej strony mamy wersje nie do połączenia, które nie zgrywają się ze sobą. Podsumowaniem tego było to, że w obecnych czasach mamy ten drugi wariant, który jest chyba przedstawiony w bardziej negatywnym świetle. Tu się nasuwa pytanie, po co więc cały czas chcecie iść z tą różnorodnością wersji na survivalu? Na końcu postaram się wyjaśnić co mi tam do głowy przychodzi, bo widzę, że rozpisywałeś tą kompatybilność.

Cytat: W momencie gdy grasz na jednym (i co ważne świeżym) drzewku wersji, które dzielą tylko bugfixy czy jakieś inne drobiazgi, to zdecydowanie łatwiej o to by graczy było więcej

Na przykładzie sv to chyba działa odwrotnie? Ilość graczy zdecydowanie spadła po wprowadzeniu nowszych wersji i zakazaniu 1.8, nawet z działającym pvp 1.8.

Cytat: Niestety tutaj pierwszy minus łatwo dostrzec gołym okiem - blokujemy się na potencjalnych nowych graczy (a głównie fanatyków wyższych wersji).quote]
Dodatkowo, czy wy na poważnie uważacie, że nowi gracze przyjdą wam sami? Co więcej, wydaję mi się, że na takim trybie zdecydowanie więcej fanatyków będzie wersji 1.8, niżeli tych wyższych.

[quote] Wpierw może się to wydawać takie błahe, jednak z czasem to community pozostanie właściwie sztywne i trochę nudno się zacznie robić.

Wydaje mi się, że nowe updaty typu pszczółki w minecrafcie nie robią znaczącej różnicy w grze na survivalu, który definiowałbym jako tryb bardziej pvp, bo jednak ludzie przychodzą bić się na jakieś excy itd., niżeli budować domki.

Cytat: Większość raczej nadal woli stare PvP, w którym wystarczyły przyciski W + Spacja, i spam w LPM ile popadnie.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! TO NOWE PVP JEST DNEM... NIE MOGĘ SPAMIĆ SWOJĄ BRONIĄ... ANI MACREM... A TOPORY SĄ OP W LUJ... W DODATKU TARCZE ISTNIEJĄ... AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!! CO WY ZROBILIŚCIE Z TYM PVP????!!!!!

Wiesz, tu kolejny raz przechodzimy do czyiś preferencji, jeden lubi frytki z ketchupem, drugi z majonezem. Dla mnie jednak posiadasz błędne myślenie dotyczące „jedynie klikania LPM i trzymania W”, ale nie zamierzam tłumaczyć tutaj jakiś idei jak działa pvp na 1.8.

---

A więc dobrze, z tego co można wywnioskować jesteście zdecydowanie fanami wyższych wersji ze względu na powiew świeżości, na to, że widnieją tam nowe rzeczy, nowe zwierzątka, takie jak lamy czy pszczółki i inne ciekawe istoty. Zdecydowanie to rozumiem, z pewnością nowe wersje są mega fajne i zdecydowanie urozmaicają grę na trybach pokroju creative, skyblock itp. Jednak zejdźmy na ziemie, znajdujemy się w dyskusji nt. survivala. Na trybie, którego podstawą jest walka, a nie bawienie się w szukanie skarbów w oceanach, czy cokolwiek tam jest, ani na zapoznawaniu się z nowymi zwierzątkami w minecrafcie, które również nie zmienią nic w gameplayu. Znowu – gdyby był to SMP, tak jak pisałeś to spoko, oczywiście że nowe wersje miałyby znaczenie, ale tutaj nie mają. Po prostu trzeba się pogodzić z tym, że mfowy survival jest specyficzny i opiera się na walce. Możecie być nawet fanami pvp 1.12 i tego, jak to super się bije w waszym odczuciu, kto co lubi. Jednak jeżeli mielibyście plany wprowadzić to na survivalu, taki który jest teraz – to nasuwa się pytanie; jak to wszystko ma wyglądać? Survival na tym serwerze chociażby mi zdecydowanie kojarzy się raczej z pewnym przepychem, ogromem potężnych itemów. Jak osoba, która posiada cały demo set i chociażby x koxów miałaby zginąć na hitach z 1.12?
Jeżeli idziemy dalej tym tokiem rozumowania to mamy finalny wniosek, który da się w tym momencie wywnioskować. Problem dotyczący kompatybilności zdecydowanie pojawia się, gdy mamy silnik przykładowo 1.15 i chcemy grać na 1.8, tak jak również wspominałeś. Natomiast gdy wybierzemy silnik 1.8, to wiadome jest to, że gracze z wyższych wersji nie będą mieli problemów z grą, chyba nie trzeba tłumaczyć dlaczego. Tak więc problem kompatybilności wersji jest zakończony.

Idealnie wypunktowane, ale jaki to ma sens skoro pisać do administracji to jak gadanie ze słupem